【地デジキャプチャ】アンテナとか録画サイズとか、その他ぬる～いまとめｼﾞｰ愚痴ｵﾝ!/ウェブリブログ

【地デジキャプチャ】アンテナとか録画サイズとか、その他ぬる～いまとめ

<< 作成日時： 2008/05/15 20:32 >>

698 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 14:40:11 ID:9pYmMlju
>>691
地デジがチャンネル切り替え遅いのが妙に遅いのも暗号化のせい?

700 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 14:47:52 ID:5Xc62Kw/
>>698
yes
チャンネル変更は瞬時にできてるけど
デコードに時間がかかる

724 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 17:22:00 ID:XpCwyfA8
>>700
嘘言っちゃいかん。チャンネル切り替えて映像が出るのに時間がかかるのはmpeg2の
圧縮原理に依存したものだ。瞬時に切り替えられるようにするには複数のチューナーを
搭載する以外方法はない。

725 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 17:28:37 ID:MTjCrEbZ
>>724
＞チャンネル切り替えて映像が出るのに時間がかかるのはmpeg2の圧縮原理に依存したものだ

それは嘘じゃなかった？
B-CASつけてるからチャンネル切り替えが遅いんだったと思ったが。

727 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 17:34:14 ID:CINDU6wa
>>725
んなわきゃない。
B-CAS無しで見られるCSの無料放送で試せば分かるが、同じくらい時間がかかる。

放送のMPEG2はIフレームが15フレーム毎に入ってる。
なのでMPEG2デコードだけで0.5秒待たないと映像が出ない。
それ以外に同期などに時間がかかるので、映像が出るまで
合計するとBSで1.5秒、地上波で2秒くらいかかる。

ちなみにワンセグはIフレームが30フレーム毎、つまり2秒間隔で入っているので、
映像が出るまでに更に時間がかかる。

733 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 17:48:31 ID:MTjCrEbZ
>>727
詳しくサンクス。
B-CASの複合処理に能力がとられて遅延だと思ってた。
圧縮が原因で地デジでは根本的に直せないなら余計最悪だな。

735 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 17:54:15 ID:KOkJUKGm
>>727
暗号化してると、ECMの受信待ちがあるから更に遅くなると思ってたんだけど
ECMもIフレームに入ってるって事でいいのかな？

737 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 18:31:35 ID:CINDU6wa
>>733
まあフレーム間圧縮を使用する以上は仕方がないだろうね。

>>735
ECMはMPEG2とは無関係に多重化されて送られてる。
頻度をどこかで見た気がするんだが、見あたらない…。

とりあえずテレビで試したところ暗号化の有無によるラグの変化は起こっていない模様。

745 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 19:13:57 ID:KOkJUKGm
>>737
＞頻度をどこかで
規格には最短か最長時間が定義されてるだけだと思うので、
実際のストリームを見ないと判らないでしょね

うちに届いてる地デジを覗くと、は2秒間隔でキーが切り変わってる
それ以上調べるのは面倒だからパスｗ

>>741 >>743
＞サポート、嘘吐き
ロット違いや、修理品調達関係で保証（サポート）しないって事でしょうね
同じ型番だからって全ての製品でHDCP使える事は保証しないって意味だと思う
サポートしてないって言ってるので、修理出してHDCP対応してない基板に変わっても文句言えない

758 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 20:14:47 ID:aAvlAd0b
akibaのｼｮｯﾌﾟを徘徊してみたが、
それなりに地ﾃﾞｼﾞのｺｰﾅｰは人だかりだったな。

但し殆どｵｯｻﾝばっかｗｗ

786 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 21:41:24 ID:WQXxfOVb
まぁ駄目だったらオクでさばいてフリオに乗り換えだな
カードだけは手元に残るし

788 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 21:46:20 ID:3TRlNhoz
>>786
カードの使いまわしはダメって聞いたけど？

793 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 21:55:00 ID:un8olLC0
>>788
機器的には動く
契約条項の上ではNG

809 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 22:11:23 ID:3TRlNhoz
グラボ・モニタがHDCP対応で
モニタ接続がDVIならおｋの「はず」なんだよね

811 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 22:12:20 ID:9kLYViWW
HDCP対応であるとことCOPP対応であることは
必ずしも一致しない

816 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 22:20:28 ID:3TRlNhoz
俺のモニタ・・・、GH-JEF223SH-LBなんだ
サイトの説明や仕様見たらHDCP対応って記載がなかったんだ

HDMI端子搭載ならHDCP対応してるよね！ね！

819 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 22:24:00 ID:9kLYViWW
HDMI端子持ってるからといって
必ずしもHDCP対応してるわけではない

特にHDMI出始めた頃のPCモニタなんかは

821 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 22:29:09 ID:zw0AYYC1
>>809
正確にはHDCP対応のコネクタ同士を接続
DVIコネクタ複数あるグラボだと、HDCP対応はうち1つのDVIコネクタのみの製品もあるよ

826 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 22:45:58 ID:aAvlAd0b
>>816
俺もﾉﾝｸﾞﾚｱのGH-JEF223SHBもってるけど
猛牛のﾃｽﾄはｵｰﾙおｋだったぞ。

HDMI接続なら問題ﾅｯｼﾝｸﾞ。
>>819の言う通りごく一部に例外があるけどね

836 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 23:10:16 ID:aAvlAd0b
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080517/etc_fseg.html

＞なお、各製品には地デジ視聴のための「B-CASカード」が付属しているが、
＞このカードは「（株）ビーエス・コンディショナルアクセスシステムからの貸し出し扱い」
＞（ショップ）とされているため、保証や中古買い取りの条件が他パーツと異なっている。
＞具体的な告知内容はショップによって異なるが、代表的なところでは「B-CASカードをユーザー登録した状態では、
＞相性交換サービスに加入していても交換できない」（ツクモ）、
＞「相性交換サービスの対象外」（フェイス）、「中古買い取りでは、B-CASカードの買い取りができないため、
＞B-CASカードを除いて買い取りすることになる」（ソフマップ/ドスパラ）という。
＞また、故障時などの対応も「原則としてメーカーが直接対応することになる」（ショップ）とのこと。

相性保証、売却等考えてるﾔﾂは一応注意な。

834 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 23:07:15 ID:N3IzYbRd
連投スマン、書き込んだあとから思い出した
地デジ対応アンテナってのが要るってどこかに書いてなかった？
バッキャローのところだったような・・。

838 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 23:13:36 ID:aAvlAd0b
>>834
要はUHFｱﾝﾃﾅじゃないと駄目よって事。
VHFじゃ映りません。

839 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 23:17:05 ID:aAvlAd0b
ちょっと違った。

ｵｰﾙﾊﾞﾝﾄﾞのUHFだったら無問題。
ﾛｰﾊﾞﾝ、ﾊｲﾊﾞﾝだと場合によっては交換が必要。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20060712/117623/

840 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 23:19:33 ID:N3IzYbRd
映らない映らないってる人はアンテナを疑ったほうがいいんだよね
ウチはすでに地デジチューナー付きレコで映ってるから
アンテナ→レコ→PC用チューナーでいけるはず・・・

843 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 23:23:40 ID:XaHvKZ/5
俺は不利男購入に合わせて屋根に家庭用の地デジ受信最強と
謳われるLS30を近所の電気屋に取り付けてもらった。
おかげで受信感度も最強になった。
お前らも付けてみてはどうですか？
ttp://6923.teacup.com/ygouno/shop/01_01_01/0005/
849 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 23:32:41 ID:bME0XAdX
>>843 LS30 あれかっこいいよね、自分でつけた事あります
まだ実験電波を本放送前にキャッチしたくて('-'*)エヘ

850 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 23:33:35 ID:CINDU6wa
>>847
電波塔から遠い場所なのかな、良かったね。
LS30が屋根の上に付いてる家ってカコイイなあ。

うちの場合CATVで信号が強すぎたのか、
分配器で3分配したらちょうど良いレベルになったｗ

863 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 00:04:44 ID:tfxLIzqJ
分配器絡みの認識不具合があるかもしれんなぁ
最初から分配状態にして、初期チャンネル認識失敗しまくりでダメだった
分配器外して直挿しして、初期チャンネル認識正常に通った

で、その後に分配器につなぎ直して普通に映ってる

908 名前：Socket774[] 投稿日：2008/05/15(木) 01:23:55 ID:eBWYc/YY
牛とIOの地デジについて書き込みが多いけど
ピクセラはどうよ？ちなみに今日、俺が勤めてる店で
地デジ発売一発目のクレームが発生orz...

910 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 01:27:00 ID:cH9pjRoB
>>908

＞地デジ発売一発目のクレームが発生orz...

予想出来たとはいえkwsk

911 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 01:36:15 ID:FOHzcAWS
>>908
俺も店員だから参考にしたいのでｋｗｓｋ

921 名前：Socket774[] 投稿日：2008/05/15(木) 01:49:56 ID:XW1NkzXN
>>910
>>911
内容は、牛の外付けチューナーを購入。帰ってPCにセットアップし、
最後の再起動をかけた所画面真っ暗で起動しない。さらにBIOSも飛んだらしい。
小一時間電話口で喚いていたが、その場で解決できずメーカーサポートの電話番号
伝えて終了。その後メーカーから連絡があり、どうもセットアップして再起動する時
にUSBを挿しっぱなしで掛けたのが原因らしいがはっきりとはわからず。今後検証し、
問題があれば販売見合わせもありえるとのこと。

これからこんなクレームが増えるとなると萎えるわorz...ﾓｳﾔﾀﾞ

952 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 02:34:37 ID:YnG7o4eI
録画ファイルは容量どれぐらい食ってる？
暗号化してる分、大きくなるとかある？

953 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 02:39:14 ID:FOHzcAWS
>>952
さっき録画した狂乱家族日記が、
頭15秒ぐらい切れて尻尾15秒ぐらい余計についてる状態で2.2GB強だね。

954 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 02:42:12 ID:NoMMfkuw
>>952
http://homepage2.nifty.com/yss/b-cas_ha_kasu/b-cas_ha_kasu.htm
※録画ビデオプロファイルは "DP（無劣化）" で、データ放送は無効にしたときですが、容量は約1.01GBです。
（フリーオでデータ放送等を録画しない設定ときは、10分で約991MB）

958 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 03:10:03 ID:dH6VJaSY
>>956　地デジって　容量は極端に小さいんよｗ
1440x1080 29.97fpsで　30分2.5GB以下なんて　圧縮する気失せるよ。
パナのDVDレコ4倍ってのは　BSD/地デジの規格上の最大レートの1/4まで圧縮するってことで
地上波で放送されてるMPEG2TSをさらに1/4にするわけじゃないからねｗ
ちなみにTBSアニメ2本（24分10秒ｘ2話）だと　余裕でDVD1枚に収まる。

逆に甲殻機動隊などのSELLアニメは　レンタルコピー防止に
SDサイズ（720ｘ480　29.97fps）本編50分+映像特典少しつけて　一層DVDじゃぎりぎり収まらないサイズになってる。

実際に地上デジタルで送られてくるMPEG2TSは　SDサイズのDVD規格上限いっぱい程度の容量しかない。
これでサイズが大きいと感じる人はPC用チューナーとか　PV4とでキャプ＞圧縮などせず、
家電レコですますか、家電レコ＞SDサイズのMPEG2カードでキャプって編集しておしまいでいいとおもうよ。

83 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 14:35:50 ID:IxTuznss
地デジの視聴規制が多いのは判るけど
ハード的にはアナログで十分培ってきたんじゃないのかな

88 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 14:46:15 ID:OyxRahRG
>>83
チューナ→B-CASで暗号解除ってトコまでは既存技術の延長

ただそれ以降のHDDへの暗号化保存だったりGPUとのCOPPでのやり取りだったり
HDCPだったりな部分はアナログチューナのノウハウでどうこうといった話ではなくなる

99 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 15:27:03 ID:Lk6tYC9a
一応、協会にこの地域は何素子あればいいのか？って聞いてから、
14もあれば十分ということでアンテナ立てたけど

MXなんか23dbくらいしかないぞ
どしてくれるんだ

うちのまわりは難視聴地域なんで、UHFのアンテナ立ててるやついないもんで
参考にならないから、わざわざ電話して聞いたのにさ

100 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 15:30:45 ID:qfMFXjWw
つブースター

102 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 15:37:40 ID:Lk6tYC9a
ブースターなんかつけるくらいなら、
端から、26だの20素子のアンテナ立てるっつうの

30以上で受信できるなんてマジ知らなかったよorz
みんな、27～28ぐらいだと思ってたのに

103 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 15:39:12 ID:5s1s57J5
LS30TMH

104 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 15:43:10 ID:qfMFXjWw
2７､8dbありゃ十分だろ
アンテナレベルで70前後になるんだから
一部弱い帯域あるならもう一本発ててみな
製品によって谷間あるし
LS14TMH

とUBL-62DA二本発ててる

LSL30一本で行くのでも良いが重すぎる

112 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 16:03:45 ID:qfMFXjWw
>>106
地デジ用だから『高利得』か『東名阪』の14素子買えと言ってると思うんだけど
その辺で売ってる14素子のは地デジ対応と書いてあってもオールバンド用だと12-28chのローバンド特化14素子よりかなり利得が落ちるので
LS14とか62DAだと14素子でも12-28chではオールバンドの20～26素子相当の利得がある
62DAだと4K　LS14なら4.5Kぐらいから売ってるんで高利得の使ってないなら交換してみるのもいいかも
どうしても不安なら

アンテナ工事人もしくは、玄人のスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1195963596/

ここ行って過去ログ読んだ上でどういう状況か説明してアドバイス求めてみたらいいかと

113 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 16:09:39 ID:7U6fUN53
必死に地デジ受信環境作ったところでそもそもテレビなんてくだらんお笑いと偏向報道番組が大半だしなぁ

115 名前：Socket774[] 投稿日：2008/05/15(木) 16:23:30 ID:YzbW6ybE
>>113
ﾃﾞｼﾞでうつることに意味がある
録画してHDDを埋めることに意味がある
番組の中身には意味はない

116 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 16:24:37 ID:KRLDONCe
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080517/image/shfx1.jpg

地アナと地デジ両搭載ボードが６月に発売
これが出れば綺麗に見たい、残したい番組は地デジで
編集したいものは地アナでって出来るぞ～
外部入力もあるからスカパーを録画してる人にもいいかと

117 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 16:25:15 ID:dgv6dmHr
>>3
SK-NETのはムーブ不可、データ放送不可、PC内移動再生不可、録画自動追従不可で
まったくいいとこなしのゴミだから追加しなくてもいいよ

148 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 17:29:11 ID:XJFpbgDC
>>109
地デジ対応ではないですが、アプリの、設定－テレビ－オプション－アンテナの受信感度は６７％あります。

151 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 17:38:50 ID:ZEXyc17M
>>148
感度じゃなくて、方向の問題を考えたほうがいいんじゃないかい？
地域によっては、アナログとデジタルの送信所が別の場所に設置されている
事もあるからデジタルになってアンテナ建て直しが必要な場合がある。

アンテナの問題なら住んでる地域も書いたほうがいいけど、ここじゃなくて
テレビ等カテゴリーのデジタル放送板で聞いたほうが返答率高いと思うけど。

166 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 18:06:47 ID:GUV1LS2N
メーカーのPC使っている奴も流れ込んできてる？
自作板とは思えない流れのような....

167 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 18:12:33 ID:7dZgSBkS
そりゃ工作員も必死で盛り上げているので

以上2ｃｈ＠自作板　
【ようやく発売…】地デジチューナ3【相性保証外】より
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210804978/

【地デジキャプチャ】BUFFALO　DT-H50/PCI　DT-H30/U2（USB）ぬる～いまとめ
http://guti.at.webry.info/200805/article_8.html

【地デジキャプチャ】IO-DATA　GV-MVP/HS　ぬる～いまとめ
http://guti.at.webry.info/200805/article_9.html